Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Může mít jistič použitý jako vypínač větší životnost než skutečný vypínač?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může mít jistič použitý jako vypínač větší životnost než skutečný vypínač?  (Přečteno 24597 krát)
Jaroslav Hlava
*
Offline Offline




« kdy: 15.06.2011, 23:01 »

Potřeboval jsem vyřešit možnost vypínání třífázového spotřebiče a obejít se bez sporákové kombinace (požadavek manželky). Jenom jističem jsem to zapínat a vypínat nechtěl, takže jsem nakonec jsem dospěl k variantě dát třífázový vypínač na DIN lištu do rozvaděče. Nicméně pokud jsem se podíval do katalogu Moellera našel jsem následující: Jistič PL7 Trvanlivost elektrická ≥ 4.000 spínacích cyklů, mechanická ≥ 20.000 spínacích cyklů Vypínač IS, trvanlivost  elektrická ≥ 3.000, mechanická ≥ 16.000. Pominu-li celkem nelogické rozlišování mechanické a elektrické životnosti u vypínače ( k čemu mi je že po 3000 cyklech má před sebou vypínač IS ještě 13000 mech. cyklů, když po stránce kvality el. kontaktu již může být kaput),  zaráží mne hlavně, že jistič, u kterého jsem vždy mechanické zapínání a vypínání páčkou chápal jako spíše doplňkovou funkci  pro vysloveně občasné využití při opravách instalace apod.,  má  při použití jako vypínač z hlediska životnosti lepší vlastnosti než skutečný vypínač. Vychází mi z toho, že pro daný účel občasného vypnutí a zapnutí je proto daleko lepší použít prostě jistič než tam za něj dávat ještě vypínač. Skutečně to tak je nebo někde uvažuji špatně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 15.06.2011, 23:37 »

...Pominu-li celkem nelogické rozlišování mechanické a elektrické životnosti u vypínače ( k čemu mi je že po 3000 cyklech má před sebou vypínač IS ještě 13000 mech. cyklů, když po stránce kvality el. kontaktu již může být kaput)...
To rozlišování elektrické a mechanické životnosti má velmi rozumný důvod.
Zapínání a vypínání často probíhá s proudovým zatížením, které je mnohem menší než jmenovité či max. dovolené (např. váš případ se sporákem),  takže skutečná dosahovaná životnost se pak blíží hodnotě mechanické životnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 16.06.2011, 07:27 »

váš problém bych s klidem řešil jističem za předpokladu, že bude sloužit pouze pro tu desku a bude řádně označen.
Dávat za něj další vypínač v modulovém provedení mi přijde zbytečné, nemluvě o zabírání dalšího místa, dalším kontaktu, čili ztrátě, atd. Přitom bezpečnost tímto řešením nijak nezvýšíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.06.2011, 07:48 »

Pokud nehodláte manželku trestat vypínáním sporáku, řekl bych, že  je jedno, zda použijete ten nebo ten prvek.
Kolikrát do roka vypínáme? 3x? 5x?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 16.06.2011, 20:19 »

ve skutečnosti zpravidla vůbec - sporákovou kombinaci beru jako anachronismus a přežitek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

CNC mechanik - §6
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 16.06.2011, 20:57 »

Vypínač měl sloužit v případě, že hospodyni utekla polévka, aby mohla sporák rychle vypnout a nemusela se ho dotýkat. No, něco na tom je, chtělo by to nějakou statistiku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 16.06.2011, 21:02 »

Vypínač měl sloužit v případě, že hospodyni utekla polévka, aby mohla sporák rychle vypnout a nemusela se ho dotýkat. No, něco na tom je, chtělo by to nějakou statistiku.

No řekl bych, že to není dobrá rada, sporákovka je většinou za sporákem, hospodyňka se stejně musí při jejím vypínání sporáku dotknout a to důležitou částí těla a navíc se ještě opaří tou polévkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.06.2011, 22:40 »

navíc v dnešní době si tam pokud jde o elektro nedá určitě nic horšíno, než běžnou sklokeramiku - po které prostě hrnec za ouško přetáhne mimo varnou plochu... stejně jako kdysi na klasické plotně u pece...

navíc dnešní móda, kdy vestavné desky ovládáme senzoricky, se mi také nelíbí, klasika je klasika... otravné pípání spotřebiče při každé změně, nutnost u velké části překlikat a taky přepípat, všechny pozice regulace, pokud chci plný výkon hned ( u klasiky mohu z nula rovnou na plný výkon proti směru h.r.)

dá se pochopit že se tím řeší to, že si investor může vzít libovlonou desku a libovolnou troubu jako sestavu...  ale není to jediné řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

CNC mechanik - §6
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 16.06.2011, 23:21 »

No řekl bych, že to není dobrá rada, sporákovka je většinou za sporákem, hospodyňka se stejně musí při jejím vypínání sporáku dotknout a to důležitou částí těla a navíc se ještě opaří tou polévkou.

Je to typické řešeni "lepší než nic" navíc starší než já. Sympatické je na tom to, že patří do kategorie zvyšování bezpečnosti, ne byrokracie.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Václav 3
« Odpověď #9 kdy: 17.06.2011, 07:59 »

Sporákový spínač jako anachronismus nevidím, hlavně u nových typů sklokeramickýc h desek s elektronickým sensorovým ovládáním, kde se občas stane, že něco nejde díky procesorovému řízení vypnout. Pak je třeba vypnout přívod, což je se sporákovkou jednodušší než běžet přes celý dům vypínat jistič.  Mnohdy "reset" sporákovkou napraví chybu a po opětném zapnutí je vše v pořádku, bez ní se hospodyňka naběhá...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M
« Odpověď #10 kdy: 17.06.2011, 16:52 »

Ono už neplatí, že z bezpečnostních důvodů (servis, porucha) musí mít sporák přístupný spínač nebo jinou možnost odpojení (zásuvku) přímo v kuchyni?

Každopádně, ten restart elektroniky je docela pádný argument.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 17.06.2011, 18:56 »

No řekl bych, že to není dobrá rada, sporákovka je většinou za sporákem, hospodyňka se stejně musí při jejím vypínání sporáku dotknout a to důležitou částí těla a navíc se ještě opaří tou polévkou.

To, že někdo blbě umístí vypinač není určitě argument pro jeho zrušení.Také nevidím jako anachronismus osazení sporákové kombínace na vhodném místě co nejblíže u sporáku i když to není nařízeno a to nejen z důvodu utečení polévky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #12 kdy: 18.06.2011, 09:12 »

Už jsem vyděl i následující řešení.
Místo sporákové kombinace se dá použít sice trochu komplikovanějš í řešení, ale pokud investor nechce v kuchyni sporákovou kombinaci a trvá na vypínači sporáku v jeho blízkosti.... Vypínač s doutnavkou v provedení stejné designové řady jako zásuvky a vypínače v celé kuchyni, který ovládá stykač v rozvaděči. Stykač je s rozpínacími hlavními kontakty a jedním pomocným rozpínacím kontaktem pro doutnavku.
Jediná nevýhoda je zvýšení ztrát a zabrání  místa v rozvaděči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká jsou pravidla zapojení jističů a chráničů?
 Přívod jističe shora, či zespodu?
 Jakym vypoctem zjistim, jaky typ jistice mohu pouzit?
 Lze u proudového chrániče prohodit přívodní svorky s odvodními jako u jističů?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Hledám jistič proti nežádoucímu vypnutí
 Lze jednoduše vyměnit DEON za jistič se stejnou proudovou hodnotou?
 Prozradíte zkušenosti a názory na jednotlivé značky jističů?
 Co je to za typ pojistek NV?
 Postačí pro běžné domovní jištění typ PL6?
 Chráničojistič Kania odpojuje pouze fázový vodič, je to dobře?
 Jaký používáte typ 3F jističe na napětí 500V?
 Je na jističi vstup a výstup?
 Vadí stavební prach v jističích?
 Jakým vodičem propojit fázové přívody jističů?
 Kedy je nutné použiť hlavný istič vo výsuvnom prevedení?
 Jaké jsou přednosti dvojpólových jističů?
 Jak stanovit hodnotu jističe (A) pro jištění motorů?
 Mohu kombinovat v rozvodnici jističe různých výrobců?
 Je přípustný za elektroměrem hlavní jistič typu C, D?
 Jak správně připojit jistič?
 Existuje jistič s optickou signalizací stavu?
 Nevlastní někdo katalogový list typové řady jističů J7K50A?
 Není dnes jistič ITM v projektu špatný vtip?
 Jak zjistím, zda určitý zastaralý typ jističe vyhovuje stávajícím normám?
 Patří jistič před chránič, nebo obráceně?
 Lze propojit jistice v rozvadeci licnou?
 Použít v TN-S jedno, dvojpólové, alebo dvojité jednopólové ističe?
 Musí být pojistky ve sdruženém obvodě stejné velikosti?
 Môžem použiť istič Moeller LZMN3-A500-I bez predradného istenia?
 Co říkáte na nové jističe HAGER?
 Dáte mi tip na kontakt na výrobce klíče na pojistkových doteků?
 Mohu přivést do jističů 6mm2 vodič?
 Jaký je skutečný proud při kterém vypne jistič 16A s charakteristikou B?
 Jaké proudové hodnotě odpovídají staré jističe označené č.9, č.20 atd.?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Jak lze ověřit funkci jističe jinak, než v laboratoři?
 Co když použité jističe nejsou na tak nízké teploty?
 Jaká značka přístrojů pro bytový rozvaděč je nejvhodnější v poměru výkon/cena?
 Jak připojit do svorky jističe dva vodiče o různém průřezu (1,5mm2 a 6mm2)?
 Kde je lepší použít pojistky a kde jistič?
 Pro jaký účel se používal tento jistič podobný napěťovému chrániči?
 Co znamená označení "č.17-U" u jističe J7K ?
 Jističe typu "D" se už nebudou vyrábět?
 K čemu je ten "caplik" u jističe ?
 Jaký hlavní jistič 300A místo typu BA511?
 Lze vyměnit jistič B/1/10 za B/1/16?
 Jaké máte zkušenosti s jističochráničem Bonega?
 Jak je to s provozní teplotou jističe?
 Jističe chrání spotřebiče a nebo přívodní vodiče?
 Jak zjistit hodnoty omezovacích charakteristik jističů?
 Musí být před chráničem v podružném rozvaděči ještě 3f jistič?
 Nemáte někdo dokumentaci ke starším jističům řady AR a ARV?
 K jakému použití jsou určeny jističe J7K 50, JIK 50?
 S jakou nejnižší zkratovou oddolností lze sehnat jednopólové jističe 10A?
 Jak osadit jistič do parapetního kanálu?
 BONEGA: Novinka: Signalizace poruchy pomocí středové polohy páčky nyní i u klasických jističů řady P-E-P
 Lze nahradit IJV v bytové rozvodnici retrofitem osazeným BONEGou P-E-P 10RCBO?
 Jakým jiným jističem nahradit starý hlavní jistič M16A?
 HAGER: Přístroje Hager pro rozvaděčovou techniku
 Jak má být správně zapojen DC jistič?
 Jakou náhradu za starý jitič 15A - kostku?
 Jak si poradí elektrikář, když potřebuje z jističů IJ/U napojit druhý vodič?
 Jak spřáhnout dva 3-pólové jističe?
 HAGER: Nová řada výkonových jističů Hager od 16A do 1600A
 Jaký je rozdíl mezi řadami ABB Compact a ABB Compact Home?
 Kdo vyrábí samonahazovací jističe?
 Kedy sa používajú 2-pólové, resp. 4-pólové ističe?
 Jak velký jistič nejvhodněji zvolit jako náhradu za rozbitý j7k 50 M18A ?
 Možnosti výkonových jističů pro 21. století
 Eaton oslavil ve výrobním závodě 100 let existence a změnil logo na svých produktech
 Aky je najlepši mechanizmus napojenia 3-och vodičov pod jeden istič ?
 Sú lepšie poistky alebo istič?
 BONEGA: Informace o poruše v obvodu nyní i na dálku
 Kdo by uvítal MCB jističe v průhledném plastu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Co je spolehlivější? Jistič a za ním chránič nebo jističochránič?
 NOARK: Katalog instalačních a kompaktních přístrojů - JISTIČE a VYPÍNAČE 2012
 Dá se někde sehnat kryt přes starý "černý" jistič?
 Jake je oznaceni jističe J7K 50?
 EATON: Jaké kladné reference dáte těmto jističům?
 OEZ: Stotisící vzduchový jistič
 Môžu sa radiť ističe paralelene ?
 Co vše může způsobovat vybavování jističe?
 Čím mohlo být způsobeno zničení jističů?
 Vyrába sa istič s hodnotou 36A?
 Dá se věřit levnějším značkám jističů?
 Proč vypadává hlavní jistič ,když pracovníci čez odpojí celou ulici?
 Už jste v praxi využili dvou jističů v jediném modulu?
 V jakém pořadí zapojit jistič a proudový chránič pro 5P/400V zás. v rozvaděči?
 Jističe určené pro laickou obsluhu (podle ČSN EN 60898-1)
 Máte zkušenost s jističi zn. SENTAI ?
 SCHRACK: Speciální šestidenní nabídka na jističe
 Jaké máte zkušenosti s "jističochrániči" GEWISS?
 Je v montované dřevostavbě nutné používat dvoupólové jističe s odpínáním N vodiče?
 Jak správně orientovat DC jističe?
 Víte o náhradě pojistky tenkým spojem na PCB (/DPS)?
 Už jste se setkali s bezpečnostním systémem interlock?
 Co vám chybí u značky HAGER?
 Pomůže mi někdo nahradit jistič J21U 51E 13?
 Co vznikne seriovým nebo paralelním spojením 3F jističe?
 BONEGA: Roman Hudeček o kombinovaných jistících přístrojích
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 Neměl by být jistič v krytu? A pokud ano, o jakou normu toto mohu opřít?
 Jak bude fungovat klasický domácí jistič na DIN lištu v rozvodu auta?
 OEZ: Připojování jističů a náhrady starších jističů
 Lze na dvoupólový jistič zapojit jen fázi?
 Ako zapojit jednosmerny istič?
 Které jističe umožní rozlišit vybavení a ruční vypnutí?
 Je možné použít jističe a chrániče na napěťové hladině nižší než jmenovité?
 Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
 Je možné umístit bytový rozvaděč s jističi na bok vodorovně a ne svisle?
 Víte o jihokorejské značce jističů LSIS v Havlíčkově Brodě?
 Co znamená J2RU na jističi?
 Jaké jsou účinky dlouhodobého zatěžování jističe jmenovitým proudem?
 Jaký je rozdíl mezi kombinovaným chráničem a kombinovaným jističem?
 Je možné jistič znovu zapínat mnohokrát po sobě? Který předpis to zakazuje?
 Setkali jste se někdy s mravenci v rozvaděči?
 OEZ roadshow16: Nová Minia – Nové možnosti
 Musí ovládací páčka jističe při vybavení jističe spadnout dolů ?
 Jak má správně reagovat páčka jističe na nadproud a zkrat?
 OEZ: Co si elektrotechnici oblíbili na nové řadě MINIA rok poté?
 Od kdy se vyrábí jistič J7K, ve velikosti 37,1A?
 Jak se označovaly jističe které se šroubovaly do pojistkových spodků?
 SCHRACK: Katalog Energie & Průmysl část 3/5 Výkonové jističe
 Jak odstranit vysokofrekvencni piskani jistice pri zapojeni spotrebice?
 ELKAS: Vylepšené jističe PL7
 Jednoduché určení jištění
 ABB: Kompaktní výkonové jističe SACE Tmax XT
 Oceníte nové, tiché stykače bez brumu?
 Jakou výhodu má na DC rozvodu dvoupolový jistič?
 Jaký maximální průřez lze použít u jističů Hager?
 Co je jistič zbytkového proudu?
 Elektronické jističe WAGO EPSITRON
 #EH: Víte, jak vznikla pojistka?
 Umíte objasnit charakteristiku vypínací doby jističe a pojistky vůči proudu?
 Produkty pro měření a komunikaci OEZ 2023
 Červená přepěťovka vedle červeného jističe? Hmmm ...
 Jak může být jedna značka jističe zaručeně nejlepší
 Co nás učí o pojistkách a jističích?
 Jakým způsobem se chrání N vodič u 3pólových a 4pólových jističů?
 Co znamená schematická značka "bod v kolečku"?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.